Добавлено: Пятница, 10 Ноября 2017,19:00:56 Заголовок сообщения:
IUG писал(а):
Dally писал(а):
В Европе да, не закороют, а вот депортировать могут. В России же, если судить здраво, есть и преимущества. Например более близкий и понятный язык, и как следствие более легкая адаптация. К тому же в России повыше зарплаты чем у нас и выше покупательская способность населения. То есть имея определенные цели вполне реально получить от студенчества в Кацапстане некоторые выгоды.
Но согласен - Европа предпочтительнее. Во-первых это более качественное образование, во-вторых признание дипломов, в-третьих перспектива жизни и работы в нормальных странах...
Связывать будущее с Россией или тем более с Украиной я бы молодежи категорически не советовал.
Россия сейчас богата, но нестабильна. Что там будет после Путина одному богу известно, и иметь в тех условиях российский паспорт будет весьма нежелательно.
Украина же мало того что нестабильна, так еще и бедна. И перспективы тут не наблюдаются.
В общем, не теряйте время в пустую.
Ты мне напоминаешь художественный персонаж Андрея из повести Гоголя "Тарас Бульба". Предавая своих козаков, отца и брата и переходя на сторону врагов, Андрей говорит: " «Отчизна есть то, что ищет душа наша, что милее для неё всего."
Финал известен. Тарас Бульба убивает сына-предателя
Слушай, но Гоголь может дело говорил. Все-таки никто не обязан любить то место, где он родился.
Добавлено: Пятница, 10 Ноября 2017,19:16:47 Заголовок сообщения:
preparator писал(а):
Наоборот. Идём в Европу, есть безвиз, будем в НАТО года так через 3-4. Представлен план Маршалла. Нас поддерживает весь цивилизованный мир. Он же - изолирует Рашку, гнобит её экономику и держит за причинное место её элиту.
Согласен с этими словами. Мир меняется, и страны становятся более цивилизованными, понимая, что войны не нужны. Потому и был создан евросоюз.
Вот скажите мне, с какого это Польша будет выходить из евросоюза? А тем более Румыния?) Польша 15 лет назад была как Украина, а уровень преступности был выше. Мне рассказывали люди, что когда в 90-х из Германии перегоняли машины в Украину, то в Польше не делали ни одной остановки, потому что по всей ее территории орудовали банды, которые отнимали автомобили у людей. А если точнее, то отжимали.
Евросоюз дал Польше кучу бабла, которое было использовано по назначению и благодаря этому они сейчас процветают. А теперь представим, что Польша заявила какие-то претензии на территории Украины. Это нарушение всех договоров. Только если Рашку окружают нейтральные страны, то Польшу со всех сторон окружает НАТО. Короче, это какие-то фантазии, которые никогда не сбудутся.
Проблема нашей страны лишь в том, что у нас придурковатый народ, который лет через 10 может забыть обо всем, что было, и опять полезет с "братьями-славянами" в десна целоваться. А там и недалек тот день, когда Украина станет частью Ростовской области. Хотя я надеюсь на то, что наш народ не такой уж придурковатый, и не повторит своих ошибок.
А насчет положения Украины - есть как плюсы, так и минусы. Да, шизонутый сосед рядом. Но зато поддержка всего мира. Не забывайте, что мы транзитная страна, через которую идет весь газ. Ну и конечно же, Украина - отличный способ для америкосов подобраться к России. Потому что Беларусь - под рашкой, Казахстан в НАТО не вступит еще оооочень долго, Монголия - не смешите меня, а Китай - и подавно с америкосами сотрудничать не будет. А у Украины общая граница с Рашкой. И Путин это отлично понимает. Поэтому я уверен, что запад будет за нас держаться всеми силами. Вон в одесской области американцы уже штаб свой построили.
Но в любом случае нужно рассчитывать на свои силы...
Добавлено: Пятница, 10 Ноября 2017,19:54:15 Заголовок сообщения:
Проблема Украины не в том, что у нее шизонутый сосед, а в том, что у нее шизонутый народ и такое же шизонутое правительство. Это надо уметь - разосраться со всеми. Ладно с Россией. Так ведь у нас теперь и поляки не друзья, и венгры претензии предъявляют, и румыны. В психиатрии есть такой критерий - если вокруг тебя одни шизики значит тебе самому пора на аминазин.
Не надо молоть бред, что "весь мир с нами". Меньше смотрите ТВ. Мир не с нами и не с Россией. Нормальный мир весь за себя. Украина нужна Европе исключительно как источник сырья (вспомните древесину!), как земельные угодья и как резервуар дешевой рабочей силы. Тем более у нас белое население, которое способно ассимилироваться на западе буквально за одно поколение. Те же поляки рассчитывают за счет украинцев покрывать свои демографические дыры как минимум до 2020 года.
Аналогия с Польшей некорректна. ЕС уже выделил ей НЕВОЗВРАТНОЙ финансовой помощи более чем на 70 млрд. долларов и продолжает выделять. Украине же НИЧЕГО не дали. Максимум - кредиты под проценты и то в гомеопатических количествах и под людоедские условия.
Транзит, говорите? Да ну? А как же Северный поток? Его наш верный друг Европа продолжает строить в обход Украины. Россия тоже не спит. Строит железные дороги в обход. Транзит через нашу территорию падает, он незаменим только для Молдовы и Румынии. Но это мизер.
А за Рашку не беспокойтесь. Пока "цивилизованный мир" ездит на бензине и жжет газ - с ней будет все ОК. Реальной же альтернативы углеводородам не предвидится в ближайшие лет 50.
Про штаб в Одессе... Видимо человеку, это написавшему, очень хочется, чтоб воины света из США столкнулись в смертной битве с российским мордором где-нибудь в районе Киева. Ковровые бомдардировки штатовскими ВВС российских танков на Крещатике очень вдохновят, не так ли?
Не будьте детьми. В ПОЛИТИКЕ НЕТ ДРУЗЕЙ. КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Украина сейчас пешка в чужой игре. Нужно будет - ею пожертвуют. При чем США это сделают скорее, чем Россия, так как для последней мы важнее. Как минимум в силу географических причин.
Добавлено: Пятница, 10 Ноября 2017,21:25:34 Заголовок сообщения:
Dally писал(а):
Так уважаешь, что скрываешься от призыва? Да ладно. Не надо врать хоть самому себе.
А какова связь уважения к тем, кто служит и призывом? В той же любимой нами Америке профессиональнейшая армия, но служить никого не заставляют. Служба там считается честью при том, что никакого гонения из-под палки нет. Не нравится иметь дело с военными фишками - забываешь о них на всю жизнь. Если у нас не хватает ума/средств/еще чего-то, чтобы иметь такую же ситуацию с армией, то это не отменяет того, что у нас заставлялово и, скажем честно, армия не самая крутая. Но в то же время это не отменяет того, что я как человек, уважаю тех, кто решил лично самовольно пойти защищать Украину в 14-15 годах, да и сегодня. Никакой связи между уважением к ним и неуважением к процедуре призыва не вижу.
Добавлено: Пятница, 10 Ноября 2017,22:00:21 Заголовок сообщения:
Dally писал(а):
Проблема Украины не в том, что у нее шизонутый сосед, а в том, что у нее шизонутый народ и такое же шизонутое правительство. Это надо уметь - разосраться со всеми. Ладно с Россией. Так ведь у нас теперь и поляки не друзья, и венгры претензии предъявляют, и румыны. В психиатрии есть такой критерий - если вокруг тебя одни шизики значит тебе самому пора на аминазин.
А ну-ка, это что-то новое)) В чем же у нас конфликт с Поляками? И каковы претензии венгров и румын? Просто интересно. только без демагогии, пожалуйста.
Dally писал(а):
А за Рашку не беспокойтесь. Пока "цивилизованный мир" ездит на бензине и жжет газ - с ней будет все ОК. Реальной же альтернативы углеводородам не предвидится в ближайшие лет 50.
Про теслу молчу. Лучше скажу, что сегодня в Украине 2500 электромобилей, хотя год назад было чуть более 700. А страны Европы, которые, как ты понимаешь, продвинутее нас, уже на каждом углу имеют зарядки для таких машин. Некоторые страны и производители и вовсе в ближайшее время будут переходить на электрику полностью.
Китаю, например "СИЛА СИБИРИ" оказалась на*уй не нужна. Так что не нужно ля-ля. https://hightech.fm/2017/08/11/ban-gas-diesel-cars
Dally писал(а):
Про штаб в Одессе... Видимо человеку, это написавшему, очень хочется, чтоб воины света из США столкнулись в смертной битве с российским мордором где-нибудь в районе Киева. Ковровые бомдардировки штатовскими ВВС российских танков на Крещатике очень вдохновят, не так ли?
Ты решил спеть песню про "за 2 дня до Киева?". Я хочу, чтобы "ихтамнеты" из рашки не пришли защищать "русскоязычных" в Харьков и Киев. И если наша армия не справится с ними, то поддержка других стран не помешает.
Dally писал(а):
Не будьте детьми. В ПОЛИТИКЕ НЕТ ДРУЗЕЙ. КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ. Украина сейчас пешка в чужой игре. Нужно будет - ею пожертвуют. При чем США это сделают скорее, чем Россия, так как для последней мы важнее. Как минимум в силу географических причин.
А никто и не спорит. Все страны - пешки друг для друга. И Украина - не последняя по важности страна в мире. Как в силу географического расположения, так и в силу экономических возможностей.
Добавлено: Пятница, 10 Ноября 2017,22:31:08 Заголовок сообщения:
А ты не слышал про недовольство Польши возвеличиванием Бандеры и Шухевича? Или может ты не в курсе реакции венгров на языковой закон? Венгрия ведь даже обещала блокировать в международных организациях все украинские инициативы. Неужели то, что я говорю новость или откровение для тебя?
Что касается Теслы и электромобили... Это все пока красивая перспектива. И не особо близкая. Что такое 700 или даже 7000 электромобилей в масштабах нашей страны? У нас по статистике около 200 авто на 1000 человек. Твои электромобили капля в море. Ну и с ними масса трудностей - начиная от отсутствия сети заправок, от неспособности наших электростанций обеспечить такую армию электротранспорта током, и кончая слабыми аккумуляторами и как результат малым запасом хода таких машин. Да, со временем бензиновые двигатели отомрут. Но весьма нескоро. И уж точно не через 5-10 лет. А самолеты будут летать на керосине еще дольше.
Более того. Даже если двигатели внутреннего сгорания отойдут на задний план - возникнет необходимость вырабатывать в разы больше электричества. Откуда оно возьмется? Правильно. Будут жечь уголь и газ. Одной ядерной энергетикой не выкрутишься. И я уж молчу о других сферах промышленности, где потребляют газ и нефть. По состоянию на 2014 год на топливо идет только около 31% добытой нефти.
Про 2 дня до Киева - не знаю такой песни. Но не надо повторять глупости, что кто-то в Украину вторгнется. Путину не нужно захватывать Украину и уж тем более не нужно присоединять ее к РФ. Это не оправдано ни экономически, ни политически. Гораздо удобнее выжать из нее человеческие ресурсы и показать своему народу к чему приводят революции. Это сейчас Путин и делает.
Про пешки. Украина сама себя пешкой делает. Потому что вместо собственных интересов и выгод наши политики отстаивают чужие. Тех стран, где у них деньги лежат.
Народу же рассказывают сказки, что тарифы в 10 раз подняли, чтоб Путин не напал.
Трамп делает большие деньги для США:
— Трамп заключил с Пекином 15 соглашений на общую сумму в 253,4 миллиардов долларов,
— Китайская корпорация подписала с Boeing соглашение о приобретении 300 самолетов на $37 млрд.
В переводе на понятный язык - Рашке теперь точно хана, америкосы запросто дадут Сибирь оккупировать.
Dally писал(а):
Это надо уметь - разосраться со всеми. Ладно с Россией. Так ведь у нас теперь и поляки не друзья, и венгры претензии предъявляют, и румыны.
Ни кто ни с кем не срался - Рашка просто вкладывает миллиарды для подкормки местных националистов. Ничего нового.
Добавлено: Суббота, 11 Ноября 2017,13:21:22 Заголовок сообщения:
Webriter писал(а):
Слушай, но Гоголь может дело говорил. Все-таки никто не обязан любить то место, где он родился.
Гоголь был 100 % был в этом случае прав. Он предательство осудил, создав персонаж Андрея-предателя. Предателей гонят сраной метлой из любой страны, коллектива, группы.
А в военное время физически уничтожают, что и сделал Тарас Бульба, не посмотрев, что Андрей был его сын.
Добавлено: Суббота, 11 Ноября 2017,13:33:57 Заголовок сообщения:
IUG писал(а):
Webriter писал(а):
Слушай, но Гоголь может дело говорил. Все-таки никто не обязан любить то место, где он родился.
Гоголь был 100 % был в этом случае прав. Он предательство осудил, создав персонаж Андрея-предателя. Предателей гонят сраной метлой из любой страны, коллектива, группы.
А в военное время физически уничтожают, что и сделал Тарас Бульба, не посмотрев, что Андрей был его сын.
Верно. Предателей никто и нигде не любит. Но чтоб быть предателем нужно сначала свободно и осознанно принять на себя какие-то обязательства. У нас же государство ПРИНУЖДАЕТ себе служить. А во всем мире данные под принуждением обязательства считаются ничтожными. Мне все равно кем меня считает мое государство. Я ему не присягал, и все буду делавть в своих личных, а не в его интересах.
Добавлено: Суббота, 11 Ноября 2017,13:41:42 Заголовок сообщения:
Dally писал(а):
Верно. Предателей никто и нигде не любит. Но чтоб быть предателем нужно сначала свободно и осознанно принять на себя какие-то обязательства. У нас же государство ПРИНУЖДАЕТ себе служить. А во всем мире данные под принуждением обязательства считаются ничтожными. Мне все равно кем меня считает мое государство. Я ему не присягал, и все буду делавть в своих личных, а не в его интересах.
Государство, наделяя индивидов правом гражданства, кроме прав возлагает на граждан ещё и обязанности. Так что жить только для себя, не исполняя обязанностей будет затруднительно.
Добавлено: Суббота, 11 Ноября 2017,13:54:00 Заголовок сообщения:
IUG писал(а):
Государство, наделяя индивидов правом гражданства, кроме прав возлагает на граждан ещё и обязанности. Так что жить только для себя, не исполняя обязанностей будет затруднительно.
Ага, конечно Вот из-за таких "мотиваторов" никто служить и не идет...
Добавлено: Суббота, 11 Ноября 2017,14:13:04 Заголовок сообщения:
IUG писал(а):
Dally писал(а):
Верно. Предателей никто и нигде не любит. Но чтоб быть предателем нужно сначала свободно и осознанно принять на себя какие-то обязательства. У нас же государство ПРИНУЖДАЕТ себе служить. А во всем мире данные под принуждением обязательства считаются ничтожными. Мне все равно кем меня считает мое государство. Я ему не присягал, и все буду делавть в своих личных, а не в его интересах.
Государство, наделяя индивидов правом гражданства, кроме прав возлагает на граждан ещё и обязанности. Так что жить только для себя, не исполняя обязанностей будет затруднительно.
В случае нашего государства - обязанности стараются взять с верхом, а права отнять даже те, которые есть по закону. Так что как-то такое государство постараться обмануть дело вполне оправданное. Что касается затруднительности - а кто сказал, что это легко? Но вопрос легкости совсем уже другая песня.
Добавлено: Суббота, 11 Ноября 2017,17:55:14 Заголовок сообщения:
Dally, дружище, просто забей, какой смысл что либо доказать кастрюлям? Этим ребятам ещё с 2013 укро-смд усердно промывает содержимое их тефлоновых и нержавеющих ёмкостей. Если они не в состоянии разуть глаза и увидеть что главный наш враг - псевдо-реформаторы, которые с каждым днём только усиливают геноцид украинского населения и провоцируют народ бежать с собственной родины, это исключительно их беда. Как говорится: "горбатого только могила исправит".
П.с. Россию не защищаю, мне на нее плевать с высокой колокольни, так что особо не бомбите.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах