Добавлено: Вторник, 03 Января 2017,18:38:10 Заголовок сообщения:
preparator писал(а):
spantamano, научитесь цитировать не себя, а того, кому отвечаете. А по сути - не пишите ерунды. Троллей здесь не любят .
Исключение с учёта по возрасту делается без желания, присутствия и ведома военнообязанного. С указанием его ФИО в приказе. Никакой гостайны в этом нет и быть не может.
А про таємницю ніхто і не говорить. Можна вказати гриф ДСК.
Виключення військовозобов'язаного з обліку робиться або особисто, або шляхом передачі військово-облікових документів через органи МСВ, або кадрові органи підприємств (так було раніше, до виходу ПКМУ 921. Тепер - Взяття на військовий облік, зняття та виключення з військового обліку призовників і військовозобов’язаних у районних (міських) військових комісаріатах здійснюється за їх особистої присутності. При цьому взяття на військовий облік, зняття або виключення з нього здійснюється за умови наявності паспорта громадянина України та військово-облікових документів, визначених у пункті 16 цього Порядку). Тому що при цьому необхідно зробити відмітку у військово-обліковому документі. Немає відмітки - немає виключення. Можна ще й застосувати адміністративне стягнення за невиконання правил військового обліку.
Прізвища в наказі не вказуються. Вказується тільки рік народження військовозобовязаних різних категорій, які виключаються з обліку (протягом січня - лютого наступного року за тим, у якому військовозобов'язані досягли граничного віку перебування у запасі). Це з практики. А в теорії взагалі жоден діючий нормотворчий акт не вимагає видавати наказ про зняття (виключенния) з обліку. Це роблять у деяких військових комісаріатах із серії "так було завжди" .
Добавлено: Вторник, 03 Января 2017,22:51:39 Заголовок сообщения:
spantamano писал(а):
Тепер - Взяття на військовий облік, зняття та виключення з військового обліку призовників і військовозобов’язаних у районних (міських) військових комісаріатах здійснюється за їх особистої присутності.
Какое отношение указ от 2016 года имеет к исключению с военного учёта до 2014 года включительно?
Цитата:
Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають:
громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний та воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил;
"Граничний вік перебування в запасі Збройних Сил" многими был уже достигнут до 2014 года. С точки зрения Закона и Конституции - плевать, в каком именно возрасте.
Добавлено: Среда, 04 Января 2017,08:37:10 Заголовок сообщения:
Цитата:
Какое отношение указ от 2016 года имеет к исключению с военного учёта до 2014 года включительно?
Ну так я ж кажу - а раніше можна було або особисто, або шляхом передачі особистих облікових документів через відповідних посадових осіб.
Цитата:
"Граничний вік перебування в запасі Збройних Сил" многими был уже достигнут до 2014 года. С точки зрения Закона и Конституции - плевать, в каком именно возрасте.
Так, але тепер граничний вік змінено - і вони його не досягли, відповідно підлягають взяттю на облік. Розумієте? Підлягали виключенню - були виключені (ті, хто ощасливив військовий комісаріат своїм прибуттям), підлягають взяттю - будуть взяті на облік.
Це ж так просто. Граничний вік - 60 років (майже для всіх). Взяттю підлягають громадяни, які не досягли граничного віку. Обов'язок військових комісаріатів (а також органів місцевого самоврядування, посадових осіб МВС та ін.) - виявляти громадян, які підлягають обліку, але на ньому не перебувають - і брати їх на облік . Ось так.
Плювати на Україну з любої точки зору не дозволимо.
Добавлено: Среда, 04 Января 2017,19:46:43 Заголовок сообщения:
spantamano писал(а):
Так, але тепер граничний вік змінено - і вони його не досягли, відповідно підлягають взяттю на облік. Розумієте? Підлягали виключенню - були виключені (ті, хто ощасливив військовий комісаріат своїм прибуттям), підлягають взяттю - будуть взяті на облік.
Це ж так просто. Граничний вік - 60 років (майже для всіх).
LOL - читайте 58 статью Конституции. Это - фундаментальны принцип в юриспруденции. Законы и подзаконные акты не имеют обратного действия во времени. Если человек уже раз достиг предельного возраста и был исключён (наступило событие, меняющее правовой статус гражданина) - то уже ВСЁ. Юридический статус у него уже как у 70-летнего дедушки или 7-летнего мальчика.
Предельный возраст был поднят Законом о воинской обязанности ещё 1 апреля 2014 года. Но это не распространяется на тех кто был исключён с учёта в старой его редакции. Опять таки - ст. 58 КУ. Постановление Кабмина - это просто техническая инструкция (в законодательстве явно прописано, что при возможном противоречии между подзаконными актами и Законами высшую силу имеет Закон) которая ничего не меняет в Законе (и не может менять), меняется только внутренняя кухня учёта. И применима она только с момента введения. Другими словами - не распространяется на всё то, что уже проведено по правилам, описанным в её старой редакции, опять таки - статья 58 Конституции.
Это как выйти на пенсию, а потом подняли пенсионный возраст. Но это не значит, что человека лишают пенсии и он должен идти работать. Пока не наступит этот новый возраст. Или должен переоформлять пенсию по новым инструкциям.
Или как выйти замуж в 17, а потом подняли возраст до 18-ти. Но это не значит, что аннулируется брак и нужно ждать 18-ти.
На всякий случай. Постановка на учёт невоеннообязанного (а именно такой юридический статус имеют исключённые по любому возрасту или здоровью) - это уголовное преступление в соответствии со ст. 365 ККУ. У адвокатов уже отработаны действия на этот случай. Общение с военной прокуратурой хорошо потом вправляет военным невеждам мозги. Из-за таких как они мы и не можем пока построить правовое государство, где всё построено на верховенстве права, а не на хотелках отдельных чиновников, по своей сути являющихся вышиватниками - максимально возможное количество собранного по беспределу пушечного мяса для них является показателем "любви к Украине" .
P.S. Насколько мне известно - после нашумевшего случая в Запорожской области (по незнанию гражданина военком восстановил его на учёте и призвал по мобилизации) - военкома выгнали, а военкоматам дали ЦУ - не трогать невоеннообязанных. Хотя нужно было не просто выгнать, а посадить. Чтобы другим неповадно было.
Добавлено: Четверг, 05 Января 2017,11:04:50 Заголовок сообщения:
Цитата:
LOL - читайте 58 статью Конституции. Это - фундаментальны принцип в юриспруденции. Законы и подзаконные акты не имеют обратного действия во времени.
В даному випадку ніякої зворотної дії в часі немає. Повторюю ще раз: підлягав виключенню - мав бути виключений, підлягає взяттю - буде взятий. Приклад із пенсією тут недоречний. До речі, щодо пенсіонерів - в 2015 році на працюючих пенсіонерів стаття 58 конституції не вплинула.
Це скоріше, як правила нарахування субсидій - правила змінили, і порядок нарахування змінили. Або, наприклад, правила реєстрації власників зброї - правила змінять і всіх заставлять перереєструвати зброю за новими правилами. Або, наприлад, автомобілі на іноземних номерах - коли ввозили, необхідно було перетинати кордон щомісяця. Тепер що п'ять днів. І ст. 58 не поширюється.
Або практика призову на строкову службу призовників 25-26 річного віку після збільшення призовного віку до 27 років.
До того ж, якщо Ви самі читали Конституцію, то в даній статті йдеться про відповідальність, не про порядки, правила, механізми будь чого.
Цитата:
Постановление Кабмина - это просто техническая инструкция (в законодательстве явно прописано, что при возможном противоречии между подзаконными актами и Законами высшую силу имеет Закон)
ч.5 ст. 33 ЗУ "Про ВО і ВС":
Військовий облік призовників і військовозобов'язаних ведеться в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
Цитата:
Постановка на учёт невоеннообязанного (а именно такой юридический статус имеют исключённые по любому возрасту или здоровью) - это уголовное преступление в соответствии со ст. 365 ККУ.
Несінітниці говорите. Юридичний статус у них - у відставці. При цьому в жодному нормотворчому акті немає заборони брати на облік громадян України, які перебувають у відставці. Є підстави для взяття на облік - беруть. Є підстави для зняття/виключення - виключають. Наприклад, в практиці мають місце випадки зміни стану здоров'я громадян, після чого вони беруться на військовий облік із відставки.
Цитата:
Из-за таких как они мы и не можем пока построить правовое государство, где всё построено на верховенстве права, а не на хотелках отдельных чиновников, по своей сути являющихся вышиватниками - максимально возможное количество собранного по беспределу пушечного мяса для них является показателем "любви к Украине"
Тобто Ви намагаєтеся назвати спроби уникнути конституційного обовязку по захисту України побудовою правової держави, я правильно розумію? Ось в США, наприклад, повістка, кинута в поштову скриньку вважається офіційно врученою. Правова держава. В більшості країн ЄС прибувати військовозобов'язані повинні з відповідним оголошенням у ЗМІ - без повісток. Правові держави, насправді.
І , за Вашою термінологією : Гдє бєспрєдєл?
Цитата:
Насколько мне известно - после нашумевшего случая в Запорожской области (по незнанию гражданина военком восстановил его на учёте и призвал по мобилизации) - военкома выгнали,
Є номер судової справи? Чи це черговий медіавірус.
Цитата:
а военкоматам дали ЦУ - не трогать невоеннообязанных.
ЦВ дали з точністю до навпаки. Взяти на облік всіх, хто йому підлягає.
Цитата:
Хотя нужно было не просто выгнать, а посадить. Чтобы другим неповадно было.
Посадять тих, хто ухиляється від виконання військового обов'язку. Щоб іншим неповадно було.
Добавлено: Четверг, 05 Января 2017,19:18:26 Заголовок сообщения:
spantamano писал(а):
В даному випадку ніякої зворотної дії в часі немає. Повторюю ще раз: підлягав виключенню - мав бути виключений, підлягає взяттю - буде взятий.
Цитата:
Журнал «Справочник кадровика»:
При проверке военно-учетных документов ответственное лицо должно учесть, что Законом Украины «О внесении изменений в статью 28 Закона Украины «О воинской обязанности и военной службе» от 22 июля 2014 года № 1604 повышен предельный возраст пребывания в запасе для военнообязанных, которые имеют воинские звания от рядового до полковника включительно, — до 60 лет, для высшего офицерского состава оставлен возраст — до 65 лет (предельный возраст пребывания в запасе второго разряда является предельным возрастом пребывания в запасе и в военном резерве, ч. 4 ст. 28 Закона № 2232).
Предельный возраст пребывания в запасе военнообязанных-женщин, независимо от присвоенных им воинских званий, — 50 лет.
Ввиду того, что закон не имеет обратной силы, военнообязанных, которые исключены с воинского учета по возрасту до вступления в силу Закона № 1604, вновь на воинский учет будут ставить лишь, если у них есть на это собственное желание.
Разъяснение "Голоса Украины" - официальной газеты Верховной Рады:
Цитата:
Раньше для военнообязанных предельный возраст пребывания в запасе, в частности, для рядовых был до 40 лет, для сержантов, старшин - до 45 лет, прапорщиков и мичманов - до 50 лет. Теперь этот предельный возраст увеличен для всех указанных выше военнослужащих до 60 лет. Однако увеличение срока пребывания в запасе не означает, что мужчину, которому исполнилось на день вступления в силу изменений в Закон "О военной обязанности и военной службе" (далее - Закон), могут призвать на службу. Согласно ст. 58 Конституции Украины законы и другие нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица. Таким образом, если мужчине (например, рядовому запаса) до 1 апреля 2014 года исполнилось 40 лет, то его должны были исключить с военного учета (ст. 37 Закона). Восстановить же на военном учете в связи с изменениями Закона могут только на добровольной основе.
Всё, что по Закону возможно - это агитация о добровольном восстановлении на воинском учёте в интересах "партии и правительства" (дети этих работников служить уж точно не будут, а кому-то служить надо). На практике это сопровождается обманом, манипуляциями или даже подсовыванием заявлений о "добровольном" восстановлении на подпись. Такие люди ни чем не отличаются от уличной гопоты и место им за решёткой.
Любые насильственные действия в отношении бывшего военнообязанного являются уголовным преступлением в соответствии со ст. 365 ККУ.
З метою надання громадянам України можливості реалізувати своє конституційне право щодо захисту Вітчизни було внесено зміни до ст 28 закону України «Про військовий обов'язок і військову службу», в якому збільшено граничний вік перебування у запасі для рядового, сержантського, старшинського складу, в тому числі для жінок до 60 років, для молодшого та старшого офіцерського складу до 60 років, а для вищого складу - до 65 років Це сприятиме збільшенню кількості громадян. які мають досвід проходження військової служби та можуть бути використані для доукомплектування Збройних сил України та інших військових формувань. Ульяновський районний військовий комісаріат проводить комплекс заходів із відновлення на військовому обліку громадян, які були раніше зняті або виключені з військового обліку
Нині таких людей можна поновити на військовому обліку лише за принципом добровільності. Наприклад, якщо громадянин має бажання, він приходить до військового комісаріату, пише заяву, військовий комісар його направляє на військово-лікарську комісію, і якщо та постановить, що він придатний до військової служби за станом здоров'я, його поновлюють на військовому обліку.
Но многие теперешние вояки и псевдо патриоты были зачаты ещё по приказу Министра обороны - им этого не понять.
Цитата:
ч.5 ст. 33 ЗУ "Про ВО і ВС":
Військовий облік призовників і військовозобов'язаних ведеться в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
Достигший предельного возраста пребывания в запасе не является военнообязанным. Его правовой статус точно такой, как сейчас у 70-летнего дедушки. Учёт его не ведётся. Это ещё и явно прописано в правилах учёта. Имеет значение лишь факт достижения предельного возраста пребывания в запасе, который из года в год может меняться, но новые изменения не затрагивают уже свершившиеся события - ст. 58 Конституции.
Цитата:
Несінітниці говорите. Юридичний статус у них - у відставці.
Хватит заниматься троллингом и показывать свою безграмотность. В отставке могут быть лишь кадровые военные. А гражданские могут быть лишь в запасе или в военном резерве, с которого исключаются после достижения предельного возраста. Что явно прописано в Законе.
Цитата:
Тобто Ви намагаєтеся назвати спроби уникнути конституційного обовязку по захисту України побудовою правової держави, я правильно розумію?
Обязанность исполняется в соответствии с Законом, а не как хочется очередному псевдо патриоту из военкомата Задрищенска. В соответствии с этим Законом гражданин находился в запасе до 40, 45, 50 лет. Потом он был исключён с запаса и перестал быть военнообязанным. Какое ещё может быть уклонение будучи невоеннообязанным??? Потом в Законе поменяли возрастные рамки, но по Конституции это затрагивает лишь тех, кого оно застаёт на момент вступления Закона в силу. Если Вы не можете это понять - кто Вам доктор. Идите учите азы юриспруденции. Для справки - даже в военное время ст. 58 Конституции сохраняет силу, ограничение прав и свобод людей в спектре её действия запрещено. Желаю Вам нарваться на грамотного адвоката в процессе своей вредительской для правового государства деятельности - перспектива уголовного наказания быстро выбьет из Вас превдо патриотическую прыть. Моя переписка с Вами закончена.
Добавлено: Пятница, 06 Января 2017,11:41:57 Заголовок сообщения:
Цитата:
Разъяснение "Голоса Украины" - официальной газеты Верховной Рады:
Не є юридичним/правовим документом, а лише окремою позицією окремого журналіста.
Натомість існують більш вагомі аргументи, а саме прецендент - рішення Токмацького суду по справі №328/1095/15-а (підтверджене апеляційним судом), в якому взяття військовозобовязаного, раніше виключеного з військового обліку без його згоди визнано законним.
Можете навести протилежні рішення судів?
Цитата:
Всё, что по Закону возможно - это агитация о добровольном восстановлении на воинском учёте в интересах "партии и правительства"
Добровільний військовий облік - юридична несенітниця, абсурд. Громадянин України або підлягає військовому обліку, або ні. Військовий облік за своєю суттю виключає поняття добровільності.
Якщо підлягає обліку - повинен перебувати на обліку. Якщо не підлягає - навіть в добровільному порядку взяття на облік є незаконним.
Цитата:
Любые насильственные действия в отношении бывшего военнообязанного являются уголовным преступлением в соответствии со ст. 365 ККУ.
Закон України "Про МП та моб." Стаття 22. Обов'язки громадян щодо мобілізаційної підготовки та мобілізації
1. Громадяни зобов'язані:
з'являтися за викликом до військових комісаріатів ... для постановки на військовий облік та визначення призначення на воєнний час;
Цитата:
Достигший предельного возраста пребывания в запасе не является военнообязанным. Его правовой статус точно такой, как сейчас у 70-летнего дедушки. Учёт его не ведётся. Это ещё и явно прописано в правилах учёта.
Облік його ведеться. Називається картотека знятих і виключених. По досягненні певного віку - архівна картотека. Потім карточки знищуються, але складається акт, в якому перераховані практично усі ознаки.
На які правила обліку Ви посилаєтесь, дозвольте узнати?
Цитата:
Хватит заниматься троллингом и показывать свою безграмотность. В отставке могут быть лишь кадровые военные. А гражданские могут быть лишь в запасе или в военном резерве, с которого исключаются после достижения предельного возраста. Что явно прописано в Законе.
Досить генерувати випадкові слова, оперуйте законодавством.
Щодо чиєїсь безграмотності, ось що явно прописано у Законі:
Закон "Про ВО і ВС": Стаття 32. Переведення військовозобов'язаних у відставку
1. Військовозобов'язані, які досягли граничного віку перебування в запасі, а також визнані військово-лікарськими комісіями непридатними для військової служби у воєнний час, виключаються з військового обліку і переводяться у відставку.
До речі, про безграмотність. Ось Ви постійно оперуєте поняттям "невійськовозобов'язаний". Ви його у якому документі знайшли?
Цитата:
Желаю Вам нарваться на грамотного адвоката в процессе своей вредительской для правового государства деятельности - перспектива уголовного наказания быстро выбьет из Вас превдо патриотическую прыть.
Зустрічалися, зустрічалися, і не раз. До речі, тепер у військових комісаріатах ввели посади юристів, буде їм трохи легше боротися з контингентом цього форуму і їх поплічниками.
Добавлено: Пятница, 06 Января 2017,13:59:41 Заголовок сообщения:
теперь точно ясно что вы из военкомата.может скажите из какого?и сколько вы были в ато?пару дней для статуса убд?ну и юристы ваши из военкомата слава богу ДВО́ЕЧНИКИ и тупорылые.
Добавлено: Пятница, 06 Января 2017,20:54:43 Заголовок сообщения:
Мечта всех военкомов что бы все ходили по улице строем.Это своего рода Шариковы, которые ненавидят гражданских за то, что те не хотят служить чудным чужим интересам, которые маскируют патриотическими лозунгами.Люди поумнели и не хотят быть рабами в основной массе.Самое смешное, что военкомы и военкоматы это советское детище, которое нам досталось от совка.Военкомы и генералы этого до сих пор не осознали, они привыкли жить в постсовковом пространстве, паразитировать за счет тех, кто их содержит и еще и призывать их на военную службу затыкать дыры.
Добавлено: Пятница, 06 Января 2017,21:00:56 Заголовок сообщения:
dmitriy2016, да - а ещё женщины и дети должны явиться для постановки на учёт по вызову военкома - они же тоже "граждане".
Скоро и не до такого договорятся .
Для постановки должны быть ещё законные основания. А для уже достигших предельного возраста их быть не может. Что явно описано среди тех, кто учёту не подлежит. Это они забывают.
Кстати - кому интересно, как именно делается манипуляция:
Наказом Міністра оборони України від 15.01.2015 № 24 внесено зміни до Настанови з військового обліку прапорщиків, мічманів, сержантів, старшин, соладтів і матросів запасу Збройних сил України та інших військових формувань. Зазначеними змінами впорядковане питання поновлення на військовому обліку громадян, які до цього часу були зняті (але не виключені) з військового обліку, зокрема:
— визнані військово-лікарськими комісіями непридатними до військової служби у мирний час обмежено придатними у воєнний час;
— були раніше засуджені до позбавлення волі, арешту та до виправних робіт;
— не мають військово-облікової або спорідненої з нею спеціальнсті.
У зв»язку з цим, зазначені вище категорії громадян, на сьогодні, підлягають поновленню на військовому обліку згідно вимог законодавства.
Враховуючи вищенаведене, відповідальній особі за ведення військового обліку підприємства необхідно:
1. Шляхом перевірки особистих військових документів (військових квитків, тимчасових посвідчень, посвідчень про приписку тощо) та типових форм первинного обілку № П-2 виявити працівників, які зняті з військового обліку (до досягнення гранічного віку перебування у запасі) . У таких громадян, як приклад, в особистих військових документах стоїть відмітка «Знятий з військвого обілку згідно Наказу МО № 342 від 09.06.2006».
2. Довести під підпис працівникам ( не досягли гранічного віку перебування у запасі) про необхідність поновлення на військовому обліку.
Подробности этого приказа военкомами опускаются, чтобы гражданин хлопал глазами и не мог ничего возразить. На него же, кстати, ссылается почётный киваловский юрист (и сотрудник одесского Облвоенкомата, что он тщательно скрывает) Глеб Дибров .
Как рассказывал мне не один адвокат - в Украине судебная практика совершенно не прецедентна. Разные суды с участием разных лиц принимают совершенно разные решения в одних и тех же вопросах. Что они думают касательно токмаковского дела. Судья, видимо, в карты проиграл местному военкому или очень должен ему из-за своих знакомых / родственников - настолько решение абсурдно для любого нормального юриста. Да ещё и иск был подан после того как человек ...сам пришёл по мобилизации и ...несколько месяцев отслужил. Такое нужно пресекать сразу, создав максимальную публичность, с привлечением СМИ и депутатов. Плевать на Конституцию позволить нельзя. Кстати - ст. 58 КУ действует даже в военное время, ограничение прав и свобод по ней в явном виде запрещено.
Цитата:
Один раз только КС толковал значение первой части статьи 58 Конституции:
Конституционный Суд Украины в своем решении по делу по конституционному обращению Нацбанка относительно официального толкования положения ч. 1 ст. 58 Конституции от 9 февраля 1999 № 1-рп/99 отметил, что согласно общепризнанного принципа права законы и другие нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
Согласно ст. 58 Конституции действие нормативно-правового акта во времени нужно понимать так, что оно начинается с момента вступления этого акта в силу и прекращается с утратой им силы, то есть к событию, факту применяется тот закон или иной нормативно-правовой акт, во время действия которого они наступили или имели место.
Другими словами - к старым событиям действие нового положения об учёте применяться не может. Карточки достигшего предельного срока пребывания в запасе гражданина через два года должны были быть уничтожены по законодательству тех лет. Изменения в ведении картотеки распространяется лишь на тех, кто исключается с учёта во время действия уже нового законодательства. Достижение предельного возраста и соответствующее исключение с учёта может быть лишь однажды. Конкретный же возраст может меняться подзаконным актом сколько угодно раз.
Как говорят адвокаты, ст. 58 КУ была принята с целью ограничить хотелки чиновников при смене власти. Чтобы новая власть не могла отменить, гарантированное старой. Что соответствует международным правовым нормам. Токмаковское дело нужно проводить через Верховный суд (при нормальном адвокате и привлечении общественности его можно выиграть) и, далее, в Европейский суд. Подонков в погонах нужно наказывать и требовать компенсацию. Где это видано, чтобы военкомы в провинции были (почти) миллионерами, построившими своё состояние на взятках граждан, связанных с уклонением от военного учёта и службы... Так ещё и идут по беспределу в вопросах соблюдения норм Конституции, используя повязанных коррупцией с ними судей... Апелляция тоже просто проводится - нужно лишь занести определённую таксу. А что - судьи там тоже хотят на что-то жить... Ведь у военкома выбор простой - занести или сесть по 365 статье...
P.S. Для особо тупых военкомов, которые не знают слова "невоеннообязанный" и то, что поставить этот штамп и навсегда забыть о гражданине - их непосредственная обязанность:
Добавлено: Суббота, 07 Января 2017,14:28:16 Заголовок сообщения:
goodman31 писал(а):
preparator, ну а этот "спантанамо" занимается запугиванием и пропагандой, надеюсь, что народ в страхе побежить к ним в военкоматы.
Именно. Это основной момент.
Военкомату нужно собрать N человек на призыв. Кого они будут ловить? злостных уклонистов? Нет. Того кого смогут поймать, заманить, запугать. И... Тех кто бычится. По сему в отношениях с военкоматом лучше занимать серое невидимое пятно, чтобы "всевидящее" око заметило студентов, выпускников кафедр и напуганных, а не Вас.
Добавлено: Суббота, 07 Января 2017,20:14:24 Заголовок сообщения:
goodman31 писал(а):
preparator, ну а этот "спантанамо" занимается запугиванием и пропагандой, надеюсь, что народ в страхе побежить к ним в военкоматы.
Это человек, который служение государству понимает исключительно как необходимость любой ценой нагнуть возможно большее число людей (судя по его пониманию закона - женщины и дети туда тоже подходят), абсолютно наплевав на законность. Он её трактует исключительно как ему хочется. Таким образом дискредитируются основы, на которых держится правовое государство. Но эта борзость - до поры, до времени. Пока не нарвётся. В лучшем случае - уволят с хлебного места. В худшем - посадят.
Общение с военкомами должно быть лишь письменное, с обязательной регистрацией заявлений и других поданных документов (о здоровье или отсрочке). Этого они боятся больше всего, потому что оно не оставляет манёвра для запугивания и явного обмана. Но для этого нужен адвокат. Общаться же голосом с ними вообще не нужно - сэкономите кучу нервов и не накормите тролля.
Кстати, адвокаты говорят, что в первые волны мобилизации военкомы очень упрямились по поводу невоеннообязанных по возрасту. Потом основной их массе растолковали, что к чему и они смирились. Персонаж, что отписался выше, судя по всему - новенький.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.
.
