Добавлено: Воскресенье, 22 Января 2017,20:56:28 Заголовок сообщения:
Они не могут не вынести из реестра, если у них не числишься. И - наоборот: не могут не занести, если есть.
Фактически всё упирается в то, числишься ли в военкомате как военнообязанный. Другими словами - ничего нового, просто ещё одна ихняя база. Методы борьбы - те же. Плюс можно будет делать заявлении о преступлении, если оказывается невоеннообязанный в реестре.
Добавлено: Понедельник, 23 Января 2017,14:19:24 Заголовок сообщения:
spantamano писал(а):
Цитата:
надеюсь что скоро таких как вы уберут. и будет мир и порядок
Російський мір і російський пор'ядок? Сумніваюся, що він багатьох влаштує.
Поцікавтеся, наприклад, життям в ОРДЛО, куди він вже прийшов. Я так не хочу, і для дітей своїх не хочу.
Цитата:
а вашей своре бандитов -олигархов гореть.
Ха, ну ким-ким, а олігархом мене ще не називали. Треба дружині розповісти, то-то посміється.
вы дурак или тролль конченый?мир будет именно наш Украинский.олигарх не ВЫ а ваши хозяева.вы гавно.
Добавлено: Понедельник, 23 Января 2017,18:58:25 Заголовок сообщения:
preparator писал(а):
dmitriy2016, вот проект закона
2. Відомості про громадян України, які не є військовозобов’язаними (призовниками), знищуються суб’єктами Реєстру відповідно до Порядку ведення Рєстру затвердженому володільцем Реєстру.
Військовозобов’язаний (призовник) має право:
отримувати інформацію про своє включення (невключення) до Реєстру та про відомості щодо себе, які внесе....
[/quote]
Данные уничтожаются в порядке утвержденном владельцем реестра, то есть министерством обороны.Какой порядок они придумали или придумают, никому не известно.Может на следующийс день, может через 5 лел после решения об уничтожении информации.Про обращение граждан в реестр то же не понятно.Получать информацию о себе может только призывник или военнообязанный по мотивированным запросом?А остальные?Мутные формулироква, позволяющая любой запрос поставить под сомнение.Можно смело отвечать- в связи с отсутствием мотивации в вашем запросе, Вам отказано в предоставлении данных из реестра.Это предположение, как может быть.У меня смутное предчувствие, что получить о себе информацию из реестра будет не так уж и просто.Единственное, что при вступлении в контакт с представителями военкома по их инициативе, можно тут же уточнять, откуда у них есть о вас информация, не из реестра ли?Что даст возможность мотивированно сделать запрос.Другой мотивации я не вижу.
Добавлено: Понедельник, 23 Января 2017,19:59:30 Заголовок сообщения:
dmitriy2016 писал(а):
preparator писал(а):
dmitriy2016, вот проект закона
2. Відомості про громадян України, які не є військовозобов’язаними (призовниками), знищуються суб’єктами Реєстру відповідно до Порядку ведення Рєстру затвердженому володільцем Реєстру.
Військовозобов’язаний (призовник) має право:
отримувати інформацію про своє включення (невключення) до Реєстру та про відомості щодо себе, які внесе....
Данные уничтожаются в порядке утвержденном владельцем реестра, то есть министерством обороны.Какой порядок они придумали или придумают, никому не известно.Может на следующийс день, может через 5 лел после решения об уничтожении информации.Про обращение граждан в реестр то же не понятно.Получать информацию о себе может только призывник или военнообязанный по мотивированным запросом?А остальные?Мутные формулироква, позволяющая любой запрос поставить под сомнение.Можно смело отвечать- в связи с отсутствием мотивации в вашем запросе, Вам отказано в предоставлении данных из реестра.Это предположение, как может быть.У меня смутное предчувствие, что получить о себе информацию из реестра будет не так уж и просто.Единственное, что при вступлении в контакт с представителями военкома по их инициативе, можно тут же уточнять, откуда у них есть о вас информация, не из реестра ли?Что даст возможность мотивированно сделать запрос.Другой мотивации я не вижу.[/quote]
Добавлено: Понедельник, 23 Января 2017,21:49:19 Заголовок сообщения:
dmitriy2016, я думаю - Вы преувеличиваете. Сведения о себе обязаны дать по закону об обращении граждан. Нахождение в реестре - вторично, первично - нахождение на учёте в военкомате. У них и так уже базы есть, свои внутренние. А незаконное нахождение в реестре - прямая дорога к возбуждению дела.
Последний раз редактировалось: preparator (Понедельник, 23 Января 2017,21:50:09), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Понедельник, 23 Января 2017,21:52:48 Заголовок сообщения:
preparator писал(а):
dmitriy2016, я думаю - Вы преувеличиваете. Сведения о себе обязаны дать по закону об обращении граждан. Нахождение в реестре - вторично, первично - нахождение на учёте в военкомате. У них и так уже базы есть, свои внутренние. А незаконное нахождение в реестре - прямая дорога к возбуждению дела.
Дай то Бог.Когда сталкиваешься с нашей действительностью неизбежно становишься пессимистом.Да и закон написан корявенько с точки зрения права и соблюдения прав и свобод граждан, чего уж тут скрывать когда очевидно все.Не может человек попадать в базу данных к примеру банка, до того как станет его клиентом, или базу гражданского состояния ЗАГса прежде чем женится.С таким же успехом можно всех сразу вносить в списки умерших, ведь все равно все умрут!А потом живых удалять по мере поступление данных о том, что они живы.Шутка.
Добавлено: Суббота, 28 Января 2017,20:00:53 Заголовок сообщения:
105kg, увы - Вам уже не повезло. Нужно, чтобы не просто исполнилось 40 лет ДО 1.04.2014, а чтобы успели издать приказ о переводе в отставку и об исключении с учёта по возрасту. В лучшем случае под него попадали родившиеся в первых числах 2014 года. А в своей массе - те, кому 40 исполнилось в 2013 году. Т. е. - 1973 года рождения и старше.
Добавлено: Воскресенье, 29 Января 2017,20:38:01 Заголовок сообщения:
preparator писал(а):
105kg, увы - Вам уже не повезло. Нужно, чтобы не просто исполнилось 40 лет ДО 1.04.2014, а чтобы успели издать приказ о переводе в отставку и об исключении с учёта по возрасту. В лучшем случае под него попадали родившиеся в первых числах 2014 года. А в своей массе - те, кому 40 исполнилось в 2013 году. Т. е. - 1973 года рождения и старше.
Добавлено: Пятница, 03 Февраля 2017,18:36:05 Заголовок сообщения:
Цитата:
Ну во-первых, херовый у тебя украинский дядя глеба, херовый. Косишь ты плохо .
Так воно і Ваша російська аж ніяк не досконала. Може китайський шпійон?
Цитата:
Во-вторых, курим законодательство. Тот же закон про ВО.
Там есть отличная глава 6 "Військовий облік громадян України"
Где четко и ясно написано, что на военном учете стоят ВОЕННООБЯЗАННЫЕ
Брешете Ви все. Цитуємо, або вимикаємо генератор випадкових слів.
Цитата:
Человек, вышедший в отставку становится невоеннобязанным.
Аналогічно. Повторюю для кмітливих: не існує юридичного статусу "невійськовозобов'язаний", а також "нечоловік", "нелюдина", "некосмонавт".
Цитата:
Хоть как ты не крути,хоть как ты не верти - статус у него НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Статья 58 Конституции работает,хоть как бы тебе этого не хотелось . Конституция она такая - или она работает ВСЯ или она не работает ВСЯ. Не хочешь чтобы Конституция работала ? Ок, армии тогда не существует и государства тоже - ты этого хочешь ? Я-нет, я за верховенство права.
Я також за верховенство права. Так само, як наприклад, Миколаївський адмін. суд виносячи ось таке рішення:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/63584559
Позивач також посилався на ст.58, але Суд погодився із запереченням наступного змісту:
Співробітники військового комісаріату не притягували позивача до будь-якої відповідальності, та не порушували (обмежували) його прав, а навпаки відповідно до ст. 65 Конституції України, в якій чітко зазначено, що "захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілостності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України", загострили увагу позивача на тому, що від має право на виконання конституційного обов'язку щодо захисту Вітчизни.
Цитата:
Кроме того, данным же Законом четко определено КТО становится на ВУ военнобязанных
звільнені з військової служби в запас;
які припинили альтернативну (невійськову) службу в разі закінчення строку її проходження або достроково відповідно до Закону України "Про альтернативну (невійськову) службу";
військовозобов'язані, які прибули з інших місцевостей (адміністративно-територіальних одиниць) України або з-за кордону на нове місце проживання;
звільнені зі служби поліцейські, особи начальницького та рядового складу Міністерства внутрішніх справ України, Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту (крім осіб, прийнятих на службу цивільного захисту у порядку, визначеному Кодексом цивільного захисту України, до проходження строкової військової служби), Державної кримінально-виконавчої служби України, центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику;
які набули громадянства України і згідно з цим Законом підлягають взяттю на облік військовозобов'язаних;
виключені з військового обліку Служби безпеки України, Служби зовнішньої розвідки України;
які відповідно до статті 18 цього Закону звільнені від призову на строкову військову службу;
які досягли граничного (27-річного) віку під час перебування на військовому обліку призовників.
Покажи мне где здесь пункт про звильнэных у видставку ? Нет его. И не будет. Посему идешь-ка ты дядя Глеба, куда подале со своими хотелками.
Судячи по вживанню якихось нелогічних посилань, оппонент просто хлюпає не лише слиною в монітор, а й випадковими іменами в текст. Суть не в його запаленому мозку, а в істині. Так ось, повторюю ще раз:
Постанова 921:
18. Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають:
громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний та воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил;
Добавлено: Пятница, 03 Февраля 2017,18:40:44 Заголовок сообщения:
preparator писал(а):
105kg, увы - Вам уже не повезло. Нужно, чтобы не просто исполнилось 40 лет ДО 1.04.2014, а чтобы успели издать приказ о переводе в отставку и об исключении с учёта по возрасту. В лучшем случае под него попадали родившиеся в первых числах 2014 года. А в своей массе - те, кому 40 исполнилось в 2013 году. Т. е. - 1973 года рождения и старше.
Брешете Ви все. Жоден керівний документ не визначає необхідності видання такого наказу.
Повторюю ще раз, для зовсім кмітливих: виключаються протягом січня-лютого року, наступного за тим, в якому виповнилось... Настанова з обліку ПССЗ, наказ №35.
При цьому там же обумовлена необхідність робити відмітку у військовому квитку. Немає військового квитка (особисто не прибув, або не передав через відповідні органи) - немає виключення.
Добавлено: Пятница, 03 Февраля 2017,22:09:58 Заголовок сообщения:
Цитата:
Повторюю для кмітливих: не існує юридичного статусу "невійськовозобов'язаний"
Есть. Гражданин, который не попадает в перечень "военнообязанных", который явно и исчерпывающе прописан в законе. Будете спорить со своими коллегами - толстожопыми генералами, которые дали распоряжения ставить такие штампы. Юридическая суть от этого не изменится - гражданин не относится к "военнообязанным".
spantamano писал(а):
Я також за верховенство права. Так само, як наприклад, Миколаївський адмін. суд виносячи ось таке рішення:
Хватит врать и пудрить людям мозги. Нет там никакой речи о ст. 58 КУ и о рассматриваемой ситуации вообще.
Цитата:
Враховуючи вищезазначені норми та придатність позивача до військової служби (відповідно до крайнього рішення комісії Заводського РВК від 17.04.1996 визнано непридатним до військової служби у мирний час обмежено придатним у воєнний час) його було зараховано до запасу ЗСУ як рядового, ВОС - 901074 А - діловод.
Это говорит о том, что ему было 17-18 лет в 1996 году. Гражданин был в запасе, а потом его сняли приказом МО от 200х года как негодного к службе в мирное время (этот приказ был придуман, что вы, подонки военкоматовские, за взятки снимали нужных вам людей с учёта). Но он оставался военнообязанным. Потом его таким же приказом взяли на учёт. Он не достигал предельного возраста пребывания в запасе и не переводился в отставку.
А речь идёт о том, что не существует правовых основания сделать из гражданина в отставке призывника, резервиста или чтобы перевести его в запас. Жизнь нельзя прожить дважды.
Цитата:
Постанова 921:
18. Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають:
громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний та воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил;
Ещё раз - специально для мсье идиота (по другому Вас уже не воспринимают на этом форуме). Облік військовозобов’язаних, а не просто граждан. Кто ими является исчерпывающе перечислено в законе, который имеет высшую юридическую силу. Лица, находящие в отставке ВЖЕ досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил. Именно достижение этого возраста является основанием для перевода в отставку и исключения с учёта военнообязанных. Объясните своему толстожопому паркетному генералу. А то ещё немного, его переполнит и у него штаны с лампасами от хотелок лопнут. Пусть ставит на учёт своих малолетних детей (можно даже специально зачать их по приказу МО) и престарелых родителей - для этого есть ровно такие же правовые основания.
spantamano писал(а):
Брешете Ви все. Жоден керівний документ не визначає необхідності видання такого наказу.
Речь о том, что это было теоретически возможно буквально накануне изменения закона (даже в последний день марта), если бы гражданин подсуетился и написал заявление. uncleandy приводил такой пример выше - о войне тогда ни кто не думал вообще. А так - да, по правилам учёта исключали в начале следующего года. Но не позднее окончания следующего года. А ещё через год обязаны были уничтожить учётные карточки (для рядовых).
Цитата:
При цьому там же обумовлена необхідність робити відмітку у військовому квитку. Немає військового квитка (особисто не прибув, або не передав через відповідні органи) - немає виключення.
Будете эту лапшу вешать на уши военному прокурору. Исключение с учёта делается вне зависимости от ведома, желания или присутствия гражданина. Отметки можно сделать (а можно и не сделать) в любое время и они ни на что не влияют - главное приказ. А он засвечен ещё и в военном столе предприятия, где на тот момент гражданин работал (списки исключаемых регулярно сверяются с военкоматом). Можно даже потерять военный билет. Ваша дебильная логика - это всё равно, что при утере военного билета гражданин перестаёт быть военнообязанным. Или, наоборот - становится военнообязанным. Собственно - такой логикой пронизаны и все остальные Ваши посты.
P.S. Кажется этот форум доставил много проблем подонкам в погонах в плане юридического просвещения населения. Вот они и закинули сюда этого персонажа, явно зачатого по секретному приказу МО. Нормальный человек таким бы идиотизмом не занимался - это как расхваливать дерьмо под видом еды...
Добавлено: Суббота, 04 Февраля 2017,23:03:46 Заголовок сообщения:
Ответ человечку, который хочет себя представить военкоматовским знатоком.
1.Препаратор, спасибо огромное, я только дополню твой ответ по судовому делу.
Во-первых, "герой " данного суда оставался военнобязанным, судя по формулировке в его военном билете
-------------------------------------------------------------------
Враховуючи вищезазначені норми та придатність позивача до військової служби (відповідно до крайнього рішення комісії Заводського РВК від 17.04.1996 визнано непридатним до військової служби у мирний час обмежено придатним у воєнний час) його було зараховано до запасу ЗСУ як рядового, ВОС - 901074 А - діловод.
-------------------------------------------------------------------------------
Он был СНЯТ но не ИСКЛЮЧЕН с воинского учета. Согласно инструкции по МО такие люди стали массово восстанавливаться на воинском учете с начала 2015 года. Они оставались военнообязанными все время. В той же кстати инструкции написано вот такое
-----------------------------------------------------------------------------------
Наказом Міністра оборони України від 15.01.2015 № 24 внесено зміни до Настанови з військового обліку прапорщиків, мічманів, сержантів, старшин, соладтів і матросів запасу Збройних сил України та інших військових формувань. Зазначеними змінами впорядковане питання поновлення на військовому обліку громадян, які до цього часу були зняті (але не виключені) з військового обліку, зокрема:
- визнані військово-лікарськими комісіями непридатними до військової служби у мирний час обмежено придатними у воєнний час;
- були раніше засуджені до позбавлення волі, арешту та до виправних робіт;
- не мають військово-облікової або спорідненої з нею спеціальнсті.
У зв"язку з цим, зазначені вище категорії громадян, на сьогодні, підлягають поновленню на військовому обліку згідно вимог законодавства.
--------------------------------------------------------------------------
То есть его вполне себе законно восстановили на ВУ.
2. Тупое животное, написавшее мне ответ - что , все так плохо ? украинский у тебя по-прежнему никакой,это значит только одно - залетное чмо.
Добавлено: Понедельник, 11 Сентября 2017,17:45:39 Заголовок сообщения:
граждане, а с момента обсуждения в 2016 что-то изменилось?
Мне нужно прописаться в Киеве по-быстрому, и сильно лень ходить по военкоматам. На руках свидетельство о приписке в другом городе. По-прежнему нереально просто послать паспортный, если они пошлют в военкомат - а то на сайте госадминистрации в перечне указано просто наличие приписного, и ни фига не сказано, что там должна быть отметка святошинского военкомата.
Если в военкомат таки придется, там можно сразу получить справку о постановке на учет, а на медкомиссию забить?
Добавлено: Воскресенье, 17 Декабря 2017,15:19:42 Заголовок сообщения:
atracom писал(а):
граждане, а с момента обсуждения в 2016 что-то изменилось?
Мне нужно прописаться в Киеве по-быстрому, и сильно лень ходить по военкоматам. На руках свидетельство о приписке в другом городе. По-прежнему нереально просто послать паспортный, если они пошлют в военкомат - а то на сайте госадминистрации в перечне указано просто наличие приписного, и ни фига не сказано, что там должна быть отметка святошинского военкомата.
Если в военкомат таки придется, там можно сразу получить справку о постановке на учет, а на медкомиссию забить?
сейчас прописка через ЦНАПы (центр надання адміністративних послуг) осуществляется, а они посылают в военкомат, без военкомата никак. Сам сейчас в процессе смены прописки в Харьковской области, и военкомат конечно же послал на медкомиссию
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах