ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ
Русский военный корабль, иди нах*й! Слава Україні!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проект Закона об официальном откупе от мобилизации
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> На "Околопризывную" тематику в сети Интернет
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Какую сумму Вы готовы официально заплатить для откупа от одной волны мобилизации (минимум - на 6 месяцев)?
до 500 $
40%
 40%  [ 12 ]
до 1 тысячи $
23%
 23%  [ 7 ]
1-2 тысячи $
23%
 23%  [ 7 ]
2-4 тысяч $
3%
 3%  [ 1 ]
более 4 тысяч $
0%
 0%  [ 0 ]
готов вкалывать 6 месяцев за еду и ночлег без угрозы для здоровья и жизни
10%
 10%  [ 3 ]
Всего голосов : 30
Проголосовали: Amigo82, ariec, Astrolist, b.belov, bebechek, blablaman, Bloody, BS73, buben, dievgen, Gurty, jan_darm, kap1ec, neon_001, newby, oneguy, Parero, Perceiver, romchichok, Sups, topshev, tvorik, vasanik1, vasylh, Аврам, Вова8, ДенисТТТ, мкс, яяы

Автор Сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 27 Февраля 2015,19:28:02    Заголовок сообщения: Проект Закона об официальном откупе от мобилизации Ответить с цитатой

Внёс депутат Семенченко:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54207

Текста пока нет.

Самое интересное, что если его примут и внесут подъёмную многими сумму, то это заметно уменьшит коррупционный заработок работников военкомата. Сумма не должна быть слишком большой, хотя бы из принципов социальной справедливости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buben
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 09.07.2014
Сообщения: 92

СообщениеДобавлено: Пятница, 27 Февраля 2015,23:28:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот какое мнение на этот счёт было высказано ранее:
http://antikor.com.ua/articles/25351-otkositj_ot_armii_za_300_tysjach_griven...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 27 Февраля 2015,23:49:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При сумме 300 тысяч гривен (10 тыс $) это смогут позволит себе лишь очень не бедные люди. Сумма должна быть подъёмной средним работником или служащим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sups
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 225
Откуда: Ивано-Франковск

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,00:00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А от срочного призыва можно будет откупиться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,00:26:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока об этом молчат. Для срочников вроде как есть альтернативная служба.

Всё таки меня терзают сомнения, что закон об откупе примут. Слишком много он будет нарушать в плане социальной справедливости. Где-нибудь в глухой провинции даже 100 $ - большие деньги. А указанный в голосовании самый нижний пункт вряд-ли кто-то рассматривает. А это - вариант для тех, у кого нет денег.

P.S. А военкомы же гребут по полной программе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
яяы
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 21.07.2008
Сообщения: 86

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,02:38:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая, конструктивная, новость. Наконец-то вспомнили об этой теме. Семенченко раньше говорил о $2000, а т.к. он закон и вносит, то там наверное об этом и речь. По имеющимся у меня слухам, военкомы гребут по 1-4 тыс в зависимости от местности. По ссылке коментом выше, какие-то совсем мелкие суммы. 300 тыс грн это действительно слишком много. Я думал над этим вопросом и пришел к выводу что здесь должна быть рыночная цена. Её можно составить из таких факторов:
1) Сколько военкомы/врачи гребут по факту сейчас.
2) Сколько стоит пожить некоторое время например в России.
3) Сколько стоит контрактник на год, ведь именно на год сейчас всех мобилизируют. Впрочем уже на 15 месяцев будут по новому закону.
Кстати, эта новость интересным способом вяжется с добавкой в другом законе, где налоговые обязывают передавать сведения о "клиентах" в военкоматы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,04:15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

яяы писал(а):
По ссылке коментом выше, какие-то совсем мелкие суммы. 300 тыс грн это действительно слишком много.

Кстати, эта новость интересным способом вяжется с добавкой в другом законе, где налоговые обязывают передавать сведения о "клиентах" в военкоматы.

Это ещё зависит от степени откоса. Например, есть большая разница между полностью здоровым человеком и человеком на грани легального освобождения по здоровью.

Немного не так. Для розыска адреса уклонистов предлагают использовать базу налоговой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
яяы
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 21.07.2008
Сообщения: 86

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,06:37:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator писал(а):
яяы писал(а):
Кстати, эта новость интересным способом вяжется с добавкой в другом законе, где налоговые обязывают передавать сведения о "клиентах" в военкоматы.

Немного не так. Для розыска адреса уклонистов предлагают использовать базу налоговой.

Да, но я имел в виду что там где будут брать адрес, там неофициально могут брать и остальное. Возможно, что им сейчас-то мешает, но текущее развитие событий в этом плане свободы точно не добавляет. В целом, я говорю о том, что очень интересен механизм определения кому и когда это платить предложат.

Кстати, если говорить о социальной справедливости, то вполне справедливо было бы тем у кого деньги есть, оплачивать работу тех у кого их нет. Т.е. должны в стране быть люди, которым за зарплату контрактника было бы интересно работать в армии, ведь она выше официально средней по стране, а безработных у нас вполне хватает. Жаль, у меня нет статистики по соотношению спроса/предложения на армейские контрактные места. Та даже если не классические контракты, на термин мобилизации подзаработать денег должны быть желающие, особенно если будет протаскиваться линия что "там больше не стреляют". В конце концов, даже такие суммы на общие нужды обороны - тоже вполне социально. Уж точно социальнее чем они же на личные нужны военкомов. Или даже в законе может быть "10% дохода, но не меньше $2000", как-то так, для повышения социальности.
Подозреваю, Порошенко объявит ВП, и будут стричь всех, даже женщин. Ну, хорошо если в таком случае хоть вообще право на частную собственность не отменят. Laughing Пора бы уже определиться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IUG
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 30.10.2014
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,13:31:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Категорически против этого законопроэкта. Это чревато бунтом в армии и в обществе.
Другое дело, что нужна качественная мобилизация (наличие необходимых навыков и здоровья). С этим согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jan_darm
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 02.10.2014
Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,15:34:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зауважал Семена за правильное решение. Удар по коррупции конкретный.Может за это на него травлю развязали комбаты дяди Бени, которые назвали нереальную сумму в 300тыс?
Хотя по нынешнему курсу черного рынка 2тыс баксов это 80тыс грн. Теперь для многих уже неподъемная сумма.
Поскольку равняемся на Грузию, то для сравнения такая инфа из инета
"Наиболее близкий для нас пример — Грузия. Ранее здесь отсрочка от армии стоила 200 лари (110 долларов) за год. При этом, уплатив сразу за 10 лет отсрочки служить можно было не идти вообще. По мнению специалистов, этот механизм позволил стране финансово укрепить армию."
Думаю такая сумма 1000-1100 $ вполне.Военкомы погорели на смешных суммах - кто на 2000грн, кто на 4000грн, а врач на 7000.
Будем посмотреть кто и как из новой демократической власти проголосует.
Терзают меня смутные сомнения, что таки провалят под соусом "все должны быть равны".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Суббота, 28 Февраля 2015,16:13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

яяы писал(а):
Да, но я имел в виду что там где будут брать адрес, там неофициально могут брать и остальное.

Сомневаюсь. Это же не приятельские разговоры по телефону, а запрос на бумаге с печатью по поводу адреса проживания и места работы. Оклад там ни к месту.

яяы писал(а):
Подозреваю, Порошенко объявит ВП, и будут стричь всех, даже женщин. Ну, хорошо если в таком случае хоть вообще право на частную собственность не отменят. Laughing Пора бы уже определиться...

Там хотели сначала переделать этот закон, чтобы убрать оттуда обязательными самые одиозные вещи. Например - их действие будет вводиться отдельным указом. Чтобы соблюдать баланс между степенью закручивания гаек и реальной необходимостью. Сейчас в законе о ВП прописано всё по максимуму.

Всех призывать нет смысла. Не потянут, чтобы обучить / обеспечить. Это понимают и вверху.

IUG писал(а):
Категорически против этого законопроэкта. Это чревато бунтом в армии и в обществе.
Другое дело, что нужна качественная мобилизация (наличие необходимых навыков и здоровья). С этим согласен.

В идеале Вы правы. Если военкомы не будут заниматься коррупцией. Но военкомы живые люди (читай - скоты) Evil or Very Mad .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
яяы
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 21.07.2008
Сообщения: 86

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 01 Марта 2015,01:39:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator писал(а):
Всех призывать нет смысла. Не потянут, чтобы обучить / обеспечить.

Я имел в виду трудовую повинность, квартирную повинность, перевод депозитов в гособлигации, и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buben
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 09.07.2014
Сообщения: 92

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 01 Марта 2015,21:01:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можете ознакомиться с текстом законопроекта на сайте Рады.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 01 Марта 2015,21:31:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Откуп перестаёт действовать в случае введения ВП. При чём деньги не возвращаются.

Получается, что при средней (по стране) зарплате и среднем возрасте нужно заплатить от 3000$. Другими словами - отдать примерно в 2 раза больше всей зарплаты за год. Что полностью не реально честно работающему и ни как не может соответствовать принципу соц. справедливости. Да и большинство людей, зарабатывающих приличные деньги, получают зарплату в конверте.

Военкомы так же могут аплодировать - все их взятки остаются в силе.

Такой закон нужно рубить как не соответствующий Конституции.

Чтобы была соц. справедливость суммы нужно уменьшить раз в 5. Сумма не должна превышать половину зарплаты за год.

P.S. Напишите кто-нибудь ему об этом в фейсбук, может одумается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sups
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 225
Откуда: Ивано-Франковск

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 01 Марта 2015,22:24:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда... Посчитал сколько мне пришлось бы заплатить. Могу с уверенность утверждать, что автор законопроекта - еб*нутый на всю голову.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> На "Околопризывную" тематику в сети Интернет Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



© 2004-2009 no-army