ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ
Русский военный корабль, иди нах*й! Слава Україні!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Есть отстрочка по опеке но есть вопрос?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> Отсрочка, освобождение от призыва по семейным обстоятельствам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Apofis
Участник
Участник


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,14:51:39    Заголовок сообщения: Есть отстрочка по опеке но есть вопрос? Ответить с цитатой

У меня есть отстрочка Стаття 17. п.2.1

Родители пенсионеры у отца два инсульта. И я один сын у них.
Отстрочку получал года 3 назад.

Недавно женился и появился вопрос?
Супруга считается опекуном моих родителей? или только я как их сын?

Может моя женитьба повлиять на мою отстрочку? (через месяц будет мне 25)


Последний раз редактировалось: Apofis (Пятница, 16 Января 2015,19:12:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TRX
Доброволец
Доброволец


Зарегистрирован: 22.07.2004
Сообщения: 2644
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,18:09:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отсрочка от чего?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Apofis
Участник
Участник


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,19:12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TRX писал(а):
Отсрочка от чего?


Відстрочка від призову на строкову військову службу. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TRX
Доброволец
Доброволец


Зарегистрирован: 22.07.2004
Сообщения: 2644
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,19:36:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тебе через месяц 25, какая срочная служба?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Apofis
Участник
Участник


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,23:05:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TRX писал(а):
Тебе через месяц 25, какая срочная служба?


Да просто в новостях пугают что могут продлить призывной возраст до 27. Потому решил узнать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TRX
Доброволец
Доброволец


Зарегистрирован: 22.07.2004
Сообщения: 2644
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,23:26:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Законы обратной силы не имеют.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,23:42:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь нет "обратной силы". Воинская служба - это "обязанность". Точно так же как подняли возраст военнообязанным запаса. Точно так же как продлили срок служащим срочникам до сего момента. Будут призывать до 27 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TRX
Доброволец
Доброволец


Зарегистрирован: 22.07.2004
Сообщения: 2644
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 16 Января 2015,23:59:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если до момента вступления в силу новых поправок к закону тебе, например, уже исполнилось25, то по действующему на тот момент законодательству тебя должны списать в запас. Также как в 45 снять с учета. Все эти продления касаются тех, кто еще не достиг возраста 25 и 45 лет.
Если, например, твоя мама пошла на пенсию в 55, а когда ей исполнилось 57 была принята поправка к закону о продлении пенсионного возраста до 60, то по идее пенсия стоп или нет?
Кто не успел тот опоздал.
А обязанность тоже имеет срок действия.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Января 2015,00:23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обратной силы закон не имеет когда ущемляются права (читай - выйти на пенсию), а не обязанности. Скажем - приняли закон платить новый налог - будешь платить, так и здесь.

Для солдат - в 40, 45 для сержантов. Только сейчас всех снятых с учёта по этому возрасту опять берут на учёт и призыв для солдат идёт до 60-ти! Я консультировался по этому поводу у Игоря Юрьевича - нет никакой здесь обратной силы.

Что касается срочников - я не буду категоричен ибо не юрист, но вопрос не так прост. Ни кто не может запретить принять закон о том, что тем кто не служил срочку, и кому ещё нет 27 лет, пройти срочную службу. И очень похоже, что именно это и приняли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Poker
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: 20.04.2012
Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Января 2015,14:57:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а если тебе 25 стукнуло до принятия закона а ВБ не забирался?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Суббота, 17 Января 2015,15:06:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без понятия - это нужен толковый юрист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пятница, 27 Февраля 2015,20:33:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TRX писал(а):
Если до момента вступления в силу новых поправок к закону тебе, например, уже исполнилось25, то по действующему на тот момент законодательству тебя должны списать в запас. Также как в 45 снять с учета. Все эти продления касаются тех, кто еще не достиг возраста 25 и 45 лет.

Как раз задали такой вопрос именно военному адвокату:

http://www.criminal-attorney.od.ua/forum/viewtopic.php?p=406#p406
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxa
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: 28.01.2015
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 01 Марта 2015,21:33:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а вот здесь http://advokat-irpin.com.ua/index.php/ru/on-lajn-konsultatsii?start=200 мнение противоположно одесскому адвокату
Мені виповнилося 40 років в грудні 2013 року. В армії не служив, військову кафедру не проходив. В обліково-послужній карті написано ВОС 901 діловодства. Рядовий. Я мав би бути виключений з військового обліку по досягненні граничного віку перебування ? Чи підлягаю я частковій мобілізації ? Чи підлягаю я мобілізації під час воєнного стану ?
Дякую.
Автор вопроса: Володимир - 24-02-2015 14:31:05
Вас повинні були виключити з військового обліку по досягненню 40 років, відповідно Ви втратили статус військовозобов"язаного і бути мобілізованим не можете. Відправити Васу військо можуть виключно на добровільних засадах. В разі надходження повістки, рекомендую одразу подавати письмове звернення до ВК в якому висловити своє відношення до відправлення у військо (бажає чи ні). Ми можемо надати послугу з підготовки такого звернення, оскільки в цьому маємо гарний досвід.
Особенно заинтересовали слова, что имеют в подобных делах хороший опыт, конечно если это не для "красного словца"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 01 Марта 2015,22:07:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забавно. Вот, что он ответил одесскому юристу:

Цитата:
Я вважаю, що це повна дурість, прикрита нібито розумними фразами. Автора цього шедевру бажано попросити надати посилання хоча б на один вирок суду за ст.336 КК, де засуджено особу, яка відмовилась від мобілізації будучи знятою з військового обліку по досягненню граничного віку перебування в запасі. Маю підозри, що цей "юрист" праціює у Міністерстві Оборони. На жаль, діяльність таких псевдоюристів спричиняє великої шкоди державі та її обороноздатності.


Оттуда же:

Цитата:
Доброго дня!Скажіть будьласка, якщо особа досягла граничного віку і була виключена з запасу, чому таких людей викликають у військомати ,та заставляють проходити медогляд та мобілізують мотивуючи тим, що вік в запасі подовжено?І яка відповідальність загрожує такій особі за не проходження комісії, та відмову від мобілізації?Гарно дякую!
Автор вопроса: Петро - 01-03-2015 09:40:56
Доброго дня! Якщо особа знята з військового обліку у зв"язку з досягненням граничного віку перебування в запасі - відправити її у військо можуть лише на добровільних засадах. Також, її не можна примусити проходити ВЛК, оскільки така особа не є військовозобов"язаною. З юридичної точки зору це всерівно, якщо б примушували до проходження ВЛК першокласника. Дійсно, граничний вік перебування в запасі продовжено, але закон не має зворотньої сили - це норма Конституції України. Якщо особу вже знято з обліку - поновити можна лише за її письмовою згодою. Вказані Вами дії працівників РВК являються незаконними і мають місце тоді, коли особа не знає своїх прав чи не вміє їх захистити. Практика свідчить, що для забезпечення додержання вказаних прав, стосунки з РВК потрібно здійснювати в офіційному ключі і письмовій формі. Нашім клієнтам, які попадали в подібну ситуацію, ми готували мотивовані письмові заяви до ВК з посиланням на певні норми закону. Як правило це має гарний ефект. Бажано таку заяву подавати не чекаючи на повістку, оскільки розгляд заяви може розтягнутися на термін більше місяця.


Интересна судебная практика. Фактически это борьба с государством, что сложнее всего. Очень высоки ставки: +/- все солдаты запаса в возрасте после 40 лет на 27 марта 2014 года.

И ещё:

Цитата:
Скажіть будь-ласка, що робити в ситуації коли людина мала бути виключена з військового обліку по досягненні нею граничного віку перебування,а по факту військомат цього не зробив ?

Саме складне питання. За логікою речей, якщо своєчасно це не зроблено, то "заднім числом", а також нині, але з посиланням на старе законодавство, зробити не можна. Судової практики тут також поки що немає. Я не впевнений, що суд прийме рішення, яким зобов"яже військомат зняти особу з обліку за старим законом. Хіба, що наполягати у військоматі на тому, що Вас всеж-таки знято з обліку. Поки що все!


Задал вопрос ещё раз - вот ответ:

Цитата:
Здравствуйте.

Вы утверждаете, что те, кого должны были снять с учёта после исполнения 40 лет, не подлежат призыву по мобилизации т.к. закон обратной силы не имеет. С другой стороны есть вот такое мнение:

http://www.criminal-attorney.od.ua/forum/viewtopic.php?p=407#p407

И людей реально судят за уклонение. Прокомментируйте, плз.
Автор вопроса: Preparator - 01-03-2015 21:14:48

Я вважаю, що це повна дурість, прикрита нібито розумними фразами. Автора цього шедевру бажано попросити надати посилання хоча б на один вирок суду за ст.336 КК, де засуджено особу, яка відмовилась від мобілізації будучи знятою з військового обліку по досягненню граничного віку перебування в запасі. Маю підозри, що цей "юрист" праціює у Міністерстві Оборони. На жаль, діяльність таких псевдоюристів спричиняє великої шкоди державі та її обороноздатності. Чекаю посилання на вирок суду!


Из комментариев на сайте узнал, что ирпенский адвокат является полковником юстиции в отставке. Бывший прокурор Ирпеня, выпускник юрфака КНУ, работал в прокуратуре Киева, служил рядовым в СА (тогда все нормальные люди служили). Пишет, что были споры со многими военкомами по поводу этой нормы при предыдущих волнах мобилизации. И что им пришлось смириться скрипя зубами.

Так же пишется, что в военкоматах исподтишка стараются впарить заявления о добровольном восстановлении на учёте и что нехотя вынуждены брать заявления об отказе с укором, мол "вы слишком умные".

Кроме того написано, что при введении ВП действие 58 статьи Конституции сохраняется:

Цитата:
Пожалуйста, выскажите свое мнение.
В условиях военного или чрезвычайного положения могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием срока действия этих ограничений. Но права и свободы , предусмотренные ст. 58 Конституции не могут быть ограничены.
То есть, даже при военном положении(без изменения Конституции) "закон обратной силы не имеет"? Правильно ли так толковать?
Автор вопроса: Сергей - 18-02-2015 23:32:23


Доброго дня!
Згідно ст. 64 Конституції України, вумовах воєнного або надзвичайного стану можуть встановлюватися окремі обмеження прав і свобод із зазначенням строку дії цих обмежень. Не можуть бути обмежені права і свободи, передбачені статтями 24, 25, 27, 28, 29, 40, 47, 51, 52, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 цієї Конституції.
Зі змісту даної статті очевидно, що навіть при введенні воєнного чи надзвичайного стану, дія норми щодо не можливості зворотної дії закону в часі, не може бути обмежена. Для запровадження такого обмеження до Конституції України необхідно вносити зміни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxa
Постоянный участник
Постоянный участник


Зарегистрирован: 28.01.2015
Сообщения: 32

СообщениеДобавлено: Вторник, 03 Марта 2015,00:00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

preparator, спасибо за обстоятельное исследование вопроса. Значит пока не изменена конституция, это должно работать, что вселяет определенную долю оптимизма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> Отсрочка, освобождение от призыва по семейным обстоятельствам Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



© 2004-2009 no-army