ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ
Русский военный корабль, иди нах*й! Слава Україні!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Был списан. Заставили стать на учёт и выдали повестку.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> Правовые вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
uncleandy
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 12.03.2016
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Суббота, 12 Марта 2016,19:22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qwerty1029 писал(а):
Илья83, uncleandy
Не знаю на сколько правда, но в военкомате пояснили так:
ранее был снят с учёта и в любом случае по приказу МО сейчас должен восстановиться, т.к был "обмежено придатний в воєнний час".
Заявление ЖЕ относилось к вопросу постановки на учёт в связи с переездом на новое место жительства, поэтому и формулировка "прошу взяти на облік в зв'яку з прибуттям на постійне місце проживання в місто...", то-есть так, как я писал бы, если бы до этого стоял на учёте в другом военкомате и просто при смене места прописки приехал становиться на учёт к ним.
То-есть вроде как мобилизации я подлежу на общих оснований. Без всяких там добровольных начал в этом плане.
Но всё это со слов работников военкомата и может быть простым замыливанием глаз.


А, теперь все понятно. Нет, в данном случае все по закону и вас никто не обманул - к сожалению, ибо по вон тому приказу МО вас, как военнообязаного , после медосмотра должны либо восстановить на учете либо исключить - по его итогам . И заявление таки нужно писать при переезде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qwerty1029
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.03.2016
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Марта 2016,12:21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uncleandy писал(а):
А, теперь все понятно. Нет, в данном случае все по закону и вас никто не обманул - к сожалению, ибо по вон тому приказу МО вас, как военнообязаного , после медосмотра должны либо восстановить на учете либо исключить - по его итогам . И заявление таки нужно писать при переезде.

Угу. Тоже в итоге пришёл к выводу, что всё по закону. Единственная возможность исключить подобный сценарий - не идти в военкомат совсем, но для меня в любом случае это был "не вариант" - похода в военкомат требовала и прописка и устройство на работу на гос. предприятие.
Единственной спорной штукой от военкомата есть повестка, которую вручают там сугубо в надежде на то, что при прибытии к указанной в повестке дате уже будет объявлена мобилизацию и тебе сразу выпишут "боевую" повестку. То-есть от "боевой" уже никак не отвертишься.
Вот я в последних сообщениях и пытался выяснить такой вопрос:
можно ли как-нибудь оспорить безосновательное вручение повесток? Медкомиссия пройдена, все данные уточнены (а если нет, то вот я сижу в военкомате уже - уточняйте). Является ли формулировка "проведение беседы" основанием для выписки повестки?
Ясно же всем, что военкомат таким образом перестраховывается, ведь если просто прислать "боевую" по адресу, то скорее всего призывник ее проигнорирует или будет скрываться во время мобилизации, а так - уже наверняка, сидя в военкомате тяжело не подписаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncleandy
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 12.03.2016
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Марта 2016,19:10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qwerty1029 писал(а):

Вот я в последних сообщениях и пытался выяснить такой вопрос:
можно ли как-нибудь оспорить безосновательное вручение повесток? Медкомиссия пройдена, все данные уточнены (а если нет, то вот я сижу в военкомате уже - уточняйте). Является ли формулировка "проведение беседы" основанием для выписки повестки?
Ясно же всем, что военкомат таким образом перестраховывается, ведь если просто прислать "боевую" по адресу, то скорее всего призывник ее проигнорирует или будет скрываться во время мобилизации, а так - уже наверняка, сидя в военкомате тяжело не подписаться.


Насколько мне известно - никак. Военкомат по закону может вам хоть каждый день слать по повестке на явку и оспорить у них это право...ну скажем так - трудно. Мне неизвестны, во всяком случае, такие прецеденты. Они вправе вас вызывать, поскольку вы военнообязаный. Вот если удастся задокументировать , что они занимаются издевательством, массово шля вам повестки - тогда да, их можно подцепить. А так...они выполняют свою обязанность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qwerty1029
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.03.2016
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Воскресенье, 13 Марта 2016,21:38:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uncleandy писал(а):
Насколько мне известно - никак. Военкомат по закону может вам хоть каждый день слать по повестке на явку и оспорить у них это право...ну скажем так - трудно. Мне неизвестны, во всяком случае, такие прецеденты. Они вправе вас вызывать, поскольку вы военнообязаный. Вот если удастся задокументировать , что они занимаются издевательством, массово шля вам повестки - тогда да, их можно подцепить. А так...они выполняют свою обязанность.

Да, очень жаль. Скорее всего, Вы правы. Спасибо за мнение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alekskv2016
Участник
Участник


Зарегистрирован: 13.04.2016
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Среда, 13 Апреля 2016,01:08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

uncleandy писал(а):


Насколько мне известно - никак. Военкомат по закону может вам хоть каждый день слать по повестке на явку и оспорить у них это право...ну скажем так - трудно. Мне неизвестны, во всяком случае, такие прецеденты. Они вправе вас вызывать, поскольку вы военнообязаный. Вот если удастся задокументировать , что они занимаются издевательством, массово шля вам повестки - тогда да, их можно подцепить. А так...они выполняют свою обязанность.


Насколько мне известно "поскольку вы военнообязаный" действующий ЗАКОН УКРАЇНИ "Про військовий обов'язок і військову службу" гласит:
Стаття 1. Військовий обов'язок
9. Щодо військового обов'язку громадяни України поділяються на такі категорії:
військовозобов'язані - особи, які перебувають у запасі для комплектування Збройних Сил України та інших військових формувань на особливий період, а також для виконання робіт із забезпечення оборони держави;

Стаття 15. Призовний вік. Призов громадян України на строкову військову службу
1. На строкову військову службу призиваються придатні для цього за станом здоров'я громадяни України чоловічої статі, яким до дня відправлення у військові частини виповнилося 18 років, та старші особи, які не досягли 27-річного віку і не мають права на звільнення або відстрочку від призову на строкову військову службу (далі - громадяни призовного віку).
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2232-12/page2

Вопрос с чего Вы решили что он "Qwerty123" Вооеннообязаный )? Тут четко не написано что Лица с военным билетом должны идти в мобилизацию или такого рода ) более того призвать его не имеют законного права возраст старше 27 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TRX
Доброволец
Доброволец


Зарегистрирован: 22.07.2004
Сообщения: 2644
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Среда, 13 Апреля 2016,12:34:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы бы разобрались лучше с тем, что пишите! Цитировать законы хорошо, но их нужно еще и понимать! Человек с военным билетом это кто по вашему?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncleandy
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 12.03.2016
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Среда, 13 Апреля 2016,16:11:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alekskv2016 писал(а):
uncleandy писал(а):


Насколько мне известно - никак. Военкомат по закону может вам хоть каждый день слать по повестке на явку и оспорить у них это право...ну скажем так - трудно. Мне неизвестны, во всяком случае, такие прецеденты. Они вправе вас вызывать, поскольку вы военнообязаный. Вот если удастся задокументировать , что они занимаются издевательством, массово шля вам повестки - тогда да, их можно подцепить. А так...они выполняют свою обязанность.


Насколько мне известно "поскольку вы военнообязаный" действующий ЗАКОН УКРАЇНИ "Про військовий обов'язок і військову службу" гласит:
Стаття 1. Військовий обов'язок
9. Щодо військового обов'язку громадяни України поділяються на такі категорії:
військовозобов'язані - особи, які перебувають у запасі для комплектування Збройних Сил України та інших військових формувань на особливий період, а також для виконання робіт із забезпечення оборони держави;

Стаття 15. Призовний вік. Призов громадян України на строкову військову службу
1. На строкову військову службу призиваються придатні для цього за станом здоров'я громадяни України чоловічої статі, яким до дня відправлення у військові частини виповнилося 18 років, та старші особи, які не досягли 27-річного віку і не мають права на звільнення або відстрочку від призову на строкову військову службу (далі - громадяни призовного віку).
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2232-12/page2

Вопрос с чего Вы решили что он "Qwerty123" Вооеннообязаный )? Тут четко не написано что Лица с военным билетом должны идти в мобилизацию или такого рода ) более того призвать его не имеют законного права возраст старше 27 лет.


Попытаюсь вам обьяснить.

Во-первых, человек состоял на воинском учете. Он с него не был исключен, а был снят -т.е. он оставался военнообязанным

Во-вторых, о призыве на срочную службу в данном случае речи не идет. Идет речь о "восстановлении на воинском учете военнообязанного".

В-третьих, пожалуйста. не пишите "идти в мобилизацию". На данный момент очередная волна мобилизации не обьявлена и будет ли она обьявлена - вопрос . А вот что плохо - что такого человека могут утащить на бессрочные военные сборы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alekskv2016
Участник
Участник


Зарегистрирован: 13.04.2016
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Четверг, 14 Апреля 2016,20:15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На какие военные сборы? У нас военное положение разве )? Вообще Война идёт - то что называют её Антитеррористической Операцией это фигня... Но по закону Войны нет ) значит человек может и не приходить для прохождение военной службы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alekskv2016
Участник
Участник


Зарегистрирован: 13.04.2016
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Четверг, 14 Апреля 2016,20:19:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще насколько я помню, Военнообязанный должен стать на учет по месту прописки, а что если он не может прописатся в этом населенном пункте (работает в другом городе и снимает квартиру к примеру) или вообще не имеет прописки ) кому надо что бы он пришел? Воинкомату или Военнообязанному )? Вообщем логику уловили, ставьте Камеру на глазок, лесничную клетку, подьезд и прочее (желательно IP) что бы можно было с мобильника просматривать и не попадайтесь ) спасение военнослужащего дело рук самого военнослужащего ))) П. С. Знаю что дорого но поверьте 3000грн это не так дорого как быть калекой или червей кормить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Четверг, 14 Апреля 2016,21:53:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alekskv2016 писал(а):
На какие военные сборы? У нас военное положение разве )?

Раньше воинские сборы регулярно проводились с военнослужащими запаса. Называли их "партизанами". Читайте закон о воинской службе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncleandy
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 12.03.2016
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Апреля 2016,16:37:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alekskv2016 писал(а):
На какие военные сборы? У нас военное положение разве )? Вообще Война идёт - то что называют её Антитеррористической Операцией это фигня... Но по закону Войны нет ) значит человек может и не приходить для прохождение военной службы.


Читайте закон о воинской службе.
Такие сборы должны регулярно проводиться.
Независимо от мобилизаций и прочего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uncleandy
Ветеран Форума
Ветеран Форума


Зарегистрирован: 12.03.2016
Сообщения: 51

СообщениеДобавлено: Суббота, 16 Апреля 2016,16:38:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alekskv2016 писал(а):
А еще насколько я помню, Военнообязанный должен стать на учет по месту прописки, а что если он не может прописатся в этом населенном пункте (работает в другом городе и снимает квартиру к примеру) или вообще не имеет прописки ) кому надо что бы он пришел? Воинкомату или Военнообязанному )? Вообщем логику уловили, ставьте Камеру на глазок, лесничную клетку, подьезд и прочее (желательно IP) что бы можно было с мобильника просматривать и не попадайтесь ) спасение военнослужащего дело рук самого военнослужащего ))) П. С. Знаю что дорого но поверьте 3000грн это не так дорого как быть калекой или червей кормить...


Вы это не мне рассказывайте, а наймите адвоката хорошего, в случае чего, но не дай Боже одесского паразита (см. ветку про мобилизацию)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IUG
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 30.10.2014
Сообщения: 422

СообщениеДобавлено: Понедельник, 01 Май 2017,01:31:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам повістка: На військовий облік ставлять чоловіків, яким під 60 років

Хоча в державі й не оголошено чергової хвилі мобілізації, цими тижнями чоловікам  продовжують надходити повістки з військкоматів. Їх вручають у тому числі й тим особам, яким під 60 років.
З якою метою це робиться? Дізнаємося в розмові з заступником військового комісара міськрайонного військкомату Василем Нікітчуком.
-- Законом України "Про військовий обов’язок та військову службу" граничний вік військовозобов’язаних у запасі збільшено, -- каже газеті Експрес підполковник Василь Нікітчук, заступник військового комісара міськрайонного військкомату. -- Це викликано тим, що в разі відкритої агресії мобілізаційного ресурсу не вистачить. Відтак у запас зараховують і тих, кому до 60 років.
Отож громадянам, які пішли у відставку в 45-річному віці, потрібно обов’язково стати на військовий облік. Проте поспішають не всі. Тому надсилаємо повістки. Їх вручають за місцем проживання або роботи військові комісаріати, керівники підприємств, установ, організацій та представники органів місцевого самоврядування. Виняток становлять особи, які за станом здоров’я не придатні для служби або ж перебувають на обліку офіцерів запасу СБУ, управління державної охорони та військовозобов’язаних служби зовнішньої розвідки.
-– Це правда, що відновлення на військовому обліку для чоловіків старшого віку -- це добровільна справа і якщо не з’явитися на запрошення у військкомат, ніякої відповідальності не буде?
– Це не запрошення, це обов’язок для громадян, встановлений Законами "Про військовий обов’язок і військову службу" і "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію". Якщо людина не з’явилася на виклик у військкомат, то вже скоїла правопорушення і буде притягнута до адміністративної відповідальності. Першого разу штраф складає від 170 до 510 гривень. За повторну неявку протягом року сума збільшується від 510 до 1700 гривень. Якщо ж проігнорувати вимогу прибути до військкомату під час хвилі мобілізації, можна потрапити під кримінальну відповідальність.
-– Як бути чоловікам за 45 років, котрим прийшла повістка, а вони в цей час перебувають на заробітках за кордоном?
-- Військовий облік громадян, котрі тимчасово перебувають за кордоном, ведеться дипломатичними та консульськими представництвами України, які на вимогу військових комісаріатів зобов’язані забезпечити прибуття цих громадян в Україну. Якщо ж особа перебуває на заробітках нелегально, вона повинна з’явитися у військкомат одразу після повернення додому. А взагалі, законом передбачено, що громадяни, які виїжджають за межі України на термін більший ніж три місяці, зобов’язанні тимчасово знятися з військового обліку. Ця вимога стосується і чоловіків до 60 років.
-- Після отримання повістки про відновлення на військовому обліку відразу відправлять на службу?
– Насамперед чоловіки проходять медичну комісію. Як свідчить практика, у такому віці за станом здоров’я лише третина поновлюється на обліку. Їх можуть призвати в армію тільки у період загальної мобілізації. Під час попередніх хвиль мобілізації, зазвичай, призивали на службу чоловіків до 50 років. А старших за віком відправляли до війська тільки за власним бажанням.
http://expres.ua/digest/2017/04/29/240067-vam-povistka-viyskovyy-oblik-stavlyat-cholovikiv-pid-60-rokiv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
preparator
Most Valuable Professionals
Most Valuable Professionals


Зарегистрирован: 16.01.2015
Сообщения: 1422
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Понедельник, 01 Май 2017,16:44:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О таком уже не раз писали. Ибо есть команда толстожопых генералов "загнать кого сможете, только без судебных исков". Местное заявление на публику для одурманивания населения, связанное с тем, что люди не знают закон. При появлении в военкомате гражданина с грамотным адвокатом они быстро заткнутся и отпустят восвояси.

Во-первых - предельный возраст в запасе 45 лет был лишь для сержантов. Для рядовых - 40 лет.

Во-вторых - не существует правовой возможности поставить рядового или сержанта в отставке на учёт военнообязанных. В законе, в перечне тех, кто подлежит учёту военнообязанных, нет граждан в отставке. И этот перечень полный - без возможности разных толкований. Даже в военное время он не меняется.

Есть норма о том, что в военное время граждане (дедушки, женщины, дети, лица в отставке) должны явиться по вызову военкома для постановки "на учёт". Но это не может быть учёт военнообязанных, ибо на него ставят строго оговоренную в законе категорию лиц. К которым перечисленные выше лица не относятся. Это может быть учёт "лиц, проживающих в данной местности в условиях режима военного положения" и не более. Дело в том, что в военное время на военкоматы возлагаются функции местных администраций.

Кроме того, этот тип нагло врёт о причинах повышения возраста пребывания в запасе. В пояснительной записке к закону явно написано, что повышение сделано для того, чтобы лица, исключённые с учёта по возрасту, могли добровольно восстановиться для добровольного же прохождения службы. Иначе легально оформить их военнослужащими было невозможно.

А вот эта фраза:

Цитата:
Як свідчить практика, у такому віці за станом здоров’я лише третина поновлюється на обліку.


Свидетельствует о явном на@балове населения. Поскольку в большинстве статей расписания болезней "годность определяется в индивидуальном порядке". На практике - негодными оказываются лишь единицы процентов. Тот факт, что у них 2/3 негодных, свидетельствует о том, что взятие на учёт таки добровольное, просто замаскировано под "пригодность по здоровью". И для шибко здоровых явно подсовывается заявление о добровольном взятии на учёт.

И это - враньё:

Цитата:
Їх (відновлених на обліку) можуть призвати в армію тільки у період загальної мобілізації.


Если гражданин вдруг, по рассеянности, на старости лет внезапно стал военнообязанным - эти твари в погонах плевать хотели на возраст. Практика предыдущих мобилизаций говорит о том, что загребали в любом возрасте, в т. ч. - под 60.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ "ВОЕННОЕ ПРАВО" ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ -> Правовые вопросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



© 2004-2009 no-army